近期中國突然下架台灣鳳梨，近一個星期以來蔡政府從上到下，上自總統、部長、地方首長全面帶領民眾吃鳳梨，但除了吃鳳梨挺農民之外，台灣智庫榮譽董事長、總統府資政陳博志表示，跟中國做生意就要存有危機意識，生意來可以做但是也要很清楚知道，這訂單存在風險，可能做不久，隨時可能會因為政治因素而消失不見。
他提醒，農民是弱勢，大家幫助農民沒問題，但台灣是自由經濟市場，政府沒辦法禁止民眾把東西賣給誰，但如果民眾把產品大量賣給中國，而中國一直以來的目的就是養套殺，那民眾就要自己承擔越來越大的風險，唯有這樣大家才會努力去開發中國以外的其他的市場。以下是專訪整理摘要：
問：除了吃鳳梨，我們還能做什麼？
答：不需要其他方法，重點是要讓大家知道你利用中國市場就是會被他處罰，被他拿來作為傷害台灣的工具，所以我們當然某種程度要幫農民，但是也要讓大家知道，這樣的事情中國會繼續做，可能越做越大，只是政府跟民眾不可能全部幫忙解決。
這次中國不買台灣的鳳梨我們可以自己吃，因為出口到中國的比重也只佔9％，這個我們可以自己吃、也可以賣給其他國家，但是下一次如果中國不買別的農產品，我們有辦法什麼東西都自己吃嗎？
鳳梨事件，過去石斑魚、蘭花、鰻魚、鮑魚都曾發生過
換句話說，政府跟民眾都應該要有危機意識，知道說賣東西給中國，第一、他可能作為政治運用的工具，隨時利用這點懲罰我們。第二、從這次鳳梨事件我們也看得很清楚，而且這個在其他的農產品已經發生，那就是中國取得台灣農產品之後，在中國如果市場建立得起來，他們就開始把台灣的技術、品種偷過去自己種植。
等他們自己種得夠多，即使不為政治目的，為了他們自己關係人的利益，也會停止跟台灣買，甚至會用更低的價格去搶台灣原本的外銷市場，把台灣的外銷市場用低價給取代掉，這些事情已經發生在包括石斑魚、蘭花、鰻魚、鮑魚農漁產品上面了。
其實，很多年前新加坡總理李光耀就曾說，中國的問題只要政治上不全聽他的，適當時機他就會說，你讓13億人不高興，不買你這個東西，這個不只有針對台灣這樣，而是對全世界都這樣，連李光耀都指責這件事情，所以我們必須了解，我們雖然要幫助農民，但是民眾跟政府都應該了解，這是中國共產黨的一貫做法，我們藉著這樣的事情看清楚中國的真面目。
不只針對台灣，只要一句「讓13億人不高興」就抵制你
但我們也不必看著中國出題，我們就要解題。我們現在傾全力把鳳梨的問題解決，下一次如果他弄一個我們沒辦法解決的問題呢？那時涉及的廠商、涉及的民眾可能會說，為什麼鳳梨政府你幫忙解決了，其他的你就不幫忙解決呢？
所以這件事情我認為，基於同情農民我們當然可以多吃一點鳳梨，但是同時我們一定也要告訴大家說，賣農產品給中國是有風險的，中國就是會繼續惡搞你的，所以農民不能期待政府或是民眾，每一次都能幫農民吃掉被中國砍單的水果。
問：蔡政府上台時有說到，要降低對中國的依存度，也成立台農發等公司，說要幫台灣農產品銷售到全世界。但從這次鳳梨這個例子來看，外銷當中的九成都是銷售到中國，為什麼比例還是這麼高？
答：我們是自由經濟的國家，政府能做的其實很有限，中國透過各種管道要來買台灣的農產品，政府很難禁止農民賣給他們，甚至過去工業產品這邊，我們一再呼籲廠商不要把雞蛋全部放在一個籃子裡、提醒民眾要重視風險、買保險都很困難，因為這牽涉到廠商或是民眾的認知問題，有人認為賣東西給中國沒有存在什麼風險，甚至低估這些風險，有些人則是認為最後政府會出面解決。
中國採購農產品的養套殺策略
所以我才會說，這個一定要讓大家了解，政府不可能每次都幫大家解決問題，要嘛民眾要自己想清楚怎麼買保險，不然就是要盤算好「不怕中國砍單」。雖然政府有說過農產品上面要降低對中國的依賴，但是並不容易，特別是個別產品，整體的部分我們還能有一些想法，個別產品，只要個人或是公司要賣，政府是沒辦法禁止的。
所以個別產品，比如以前的虱目魚，中國就是刻意的，中共官方的人跑到台灣來結合台灣地方的政治人物一起契作，目的就是要有系統地增加台灣對他們的依賴，所以我才會說，大家還是要有危機意識。
問：這些鳳梨是中國的誰來買、誰來接觸的呢？透過哪些系統來的？
答：我知道虱目魚是有對岸政治人物介入，其實他們也會逐漸學習，透過白手套來做，所以來買的雖然是民間，但民間背後是誰？我們也不知道。
就算真的是民間人士來買的，中國政府一聲令下，有哪一個民間可以不聽中共的命令？所以基本上我們就是要有危機意識，中國要買，我們台灣農民不賺這一筆好像很可惜，但是我們也必須要知道說，中國就是某天可能會把這個拿來當作手段，所以廠商真的自己要去盤算。
問：如果說，這是一個自由的市場，日本廠商的價格比較好，廠商就會把東西賣給日本，鳳梨等台灣很多農產品，賣到中國很多，是因為中國市場的價格比較好？還是說中國市場對於農產品品質的要求比較低？才會出現這種集中出口到中國的現象？
答：這當然也是可能的原因之一，但事實上農產品的銷售還會涉及到風俗民情，有些東西日本人可能不太能接受，鳳梨這個在中國你只要說是「旺來旺來」就會有賣點，所以說，就鳳梨來講，中國本來就有生產，東南亞也有，所以這些地方接受的程度當然高。
不是接受九二共識就可以，因為規則隨他們定
基本上，跟中國做生意就要存有危機意識，生意來可以做，但是也要很清楚知道這訂單存在風險，可能做不久，隨時可能會因為政治因素而消失不見。也就是說，賣東西給中國，隨時也都要記得「戒急用忍」。
問：這些過去李故總統很早就提醒過大家的，大家好像很容易就忘了？
答：台灣人確實很容易遺忘，現在政府要幫農民忙，但是全民不應該做到最後整件事情好像讓農民覺得賺到，所以某種程度還是要一直提醒大家，甚至用一點點損失來提醒大家，這樣大家才會記得。如果這個事情，農民本來可以賺100萬，那我們幫忙，不能說讓他大賺120萬，我們應該是要幫他們少虧一些。
問：不過如果虧了，農民或是反對黨可能就會上街抗議，說是因為蔡政府跟中國關係不好，才會這樣，就會開始罵？
答：所以我特別再提李光耀的事情就是這樣，其實中國用經濟制裁當手段，這樣的事情不只發生在台灣的農產品，很多國家都面臨過，最近的例子就是澳洲紅酒、澳洲龍蝦跟加拿大的油菜籽，其實更早法國也曾經因為一句話得罪中國，中國就說觀光客都不去了。
中國就是一直以來都這樣，不聽命於他，他就是要懲罰你，你賣給他越多東西、越依賴他，不只過去他講的話要聽，他還會繼續講別的，你依賴越多、他要求越多，所以這不是像某些政客講的，接受九二共識就好。
香港人不只接受九二共識，香港人連一國兩制都接受了，接受那面五星旗，結果現在中國要求越來約多，本來50年不變，港人治港，現在說要用愛國者治理香港，至於什麼叫愛國者，這個就由中國政府來定義了，也就是說，規則隨他來訂、隨他改。
民眾跟政府都應該有風險意識
所以整個來說，政府不必因為怕被農民罵，就要幫農民幫助到他們毫無損失，我們必須幫助到他們的生計不會受到太大影響，但是我們不保證這些農民賺得跟賣給中國時一樣多，要讓他們清楚風險意識，讓他們或多或少少賺一點，他們才會記得，甚至要讓民眾知道，如果同樣的事情明年再發生，那民眾支持力道就會更小。
民眾要了解把產品賣給中國的風險，也要自己承擔越來越大的風險，這樣大家才會努力去開發其他的市場。不然的話，中國那邊是有目的來養套殺的，如果民眾自己都沒警惕，都要賴給政府，那恰好中了中國的計謀，他就越賣越多，然後有一天突然斷掉，讓政府無力去處理。
其實陸客的問題也是一樣，當有錢可以賺就賺，但是不用擴張太多，因為以中國對台購買的規模，他們如果要故意找麻煩，台灣是會受到傷害的，我們要做的只是要控制這個風險在我們可以承受的範圍。
問：蔡政府成立台農發，說要把台灣的農產品銷售到中國以外其他地方，現在看來好像成果不明顯？
答：我沒特別去了解台農發，不過根據我的了解，農產品要銷售到國外，本來就不是那麼容易。
第一、各國都會保護自己的農業，第二、因為安全防疫這件事情上面，農產品本來就比工業產品複雜，各國很容易透過這些手段阻止你進口找你麻煩。第三、農產品是不穩定的，有時候人家跟你買是因為對方剛好歉收，但我們做了一筆訂單可能就在想下一筆生意，但是當我們想要賣下一筆生意時，對方可能就豐收不用再跟我們買了，所以農產品本來就是很難做的生意。
台灣農產品外銷面臨的問題
而台灣農產品，因為我們的農業生產大多是小規模在做，在這個小規模裡頭，要有系統有規劃的生產是有困難的，如果只有一家工廠在賣，我們可以跟他說，你不要賣太多，他想想他就不要賣太多，但是有這麼多農民，別人來買，我們很難叫農民不要賣。
就製造業來講，風險是廠商自己要面對，但是就農業來講，風險有可能是別人面對，所以自己就比較不在乎。而且小農的生產，我們很難做有系統的規劃，不要說出口，就算是賣到國內，國內零售商有時都會埋怨，沒辦法取得穩定的品質跟數量的農產品。所以農業就是這樣，而這些都只能慢慢的變、慢慢的改善，所以中國會繼續挑這些東西來找你麻煩的。
農業確實是比較麻煩，因為農民是弱勢，如果是工業產品他們不買，我們可以說早就跟你講要有風險意識，農民這邊政府或是民眾就不會說我們不管。如果是工業產品，中國可能就是把這個企業的老闆找去，要這老闆支持九二共識，不支持就不買你的東西或刁難你的工廠；但農民就沒辦法這樣，因為農民都是分散的，不是單一個人。
問：所以政府跟民眾跟中國做生意，不管是工業產品或是農產品都應該有危機意識？
答：如果我們過度支持，那農民就不容易去建立危機意識，如果我們支持他們度過難關，或許那就比較容易建立危機意識。當然這危機意識就是政府跟媒體要不斷提醒人民，也要提醒農民，用過去的例子、李光耀講的話，提醒大家。
