今年8月美國眾議院議長裴洛西（Nancy Pelosi）訪台，台海緊張情勢升至高點，裴洛西離開後中共在台海周邊海、空域進行為期3天的軍演，有輿論指出，這是台灣對中共的挑釁。
「台灣一定要有一個認知，不要去想中國會不會來侵犯台灣這件事，你只能去想他什麼時候會來動手侵犯。如果一直想說他可能不會，對你來說很危險，因為我們面對戰爭就是要避免戰爭、嚇阻戰爭、打贏戰爭。」前參謀總長、海軍二級上將李喜明接受《信傳媒》專訪時強調。
面對逐漸升溫的台海危機，有哪些是台灣應觀察的重點？「不對稱作戰」是打贏這場勝仗的關鍵嗎？又台灣兵源越來越少，除了不對稱作戰要如何提升國軍質量？李喜明在新書《台灣的勝算》當中有詳細的剖析，以下為《信傳媒》專訪摘要：
裴洛西只是藉口，中共早就想對台擴大軍演
問：今年8月裴洛西離台後，中共在台灣周邊擴大軍演，這次的軍演我們可以當成中共犯台的預演嗎？有哪些重點需要觀察？你看到哪些中國對台威脅能力的變化？
答：這題外媒常常問我，我的回答是這樣的，裴洛西只是一個影子一個藉口，他（中共）早就想要這樣做了，今天沒有裴洛西還有裴洛東，他要搞我們理由不會缺的，因為犯台規模是需要一個長期的準備，絕對不是今天裴洛西來，幾天內就能擺出這樣的軍演規模。
我40幾年軍中經驗，這樣大規模的演習，是需要做一個長期準備，從這次對台軍演，我們可以看到他（中共）演練了對本島的攻擊、演練了封鎖、兩棲作戰，雖然兩棲作戰是在福建做的，就是要移地借景，換句話說整套的攻台計畫都有在練習，這已經是他開始做的長期準備。
所以我們的因應對策應該是，軍方要把所有的方案都準備好，在作戰層級的人就要把所有可能性都準備好，至於最後派不派得上用場，那是政治跟決策的問題。
與96年比較，這次共軍徹底平反了
問：以這次（8月的軍演）來看，跟1996年台海危機比起來，你看到什麼樣的變化？
答：1996年他（中共）灰頭土臉，2022年他揚眉吐氣。1996年美國2艘航空母艦一過來，他的軍演草草收兵，2022年美國雷根號躲得遠遠的，他算是徹底平反了。
1996年的結果我想這給中共的刺激是很大的，所以他開始發展區域拒止（Area deny），希望把美軍航空母艦都干擾於台灣區域以外，所以發明東風21D，能打1、2千公里的彈道反艦飛彈，航母就不敢靠近。
如果你是美國人要不要考慮這些問題？所以2022年給中共很好的機會反轉1996年灰頭土臉的形象。
「不對稱作戰」是保障台灣有能力反制最後存亡的關鍵
問：過去「海峽中線」是兩岸沒有明說的潛規則，在這次裴洛西來台後，中方看來無意繼續遵守、潛規則被打破，兩岸之間失去緩衝，國防部也修正「第一擊」指導，加上共機、共艦跨過海峽中線的頻率越來越高，你提到這是非常危險的警訊，我方應如何因應？「不對稱作戰」在這時能發揮什麼作用？
答：不對稱作戰是保障我們有能力反制最後存亡的關鍵，他不管採取什麼行動手段，我們手上隨時要有一道王牌，前面的手段才容易成功，建立不對稱作戰就是抵制他手上不能有王牌。
因為我們不管用傳統戰略、不對稱戰略，他（中共）要採取封鎖就很危險，尤其傳統作戰更危險；如果他用灰色地帶的威嚇來對付你，你都應對不好，又產生衝突，在台灣沒準備好的情況下產生衝突是很危險的。
8月共軍軍演的五個目的
所以如何避免擦槍走火變成很重要的事，他可以做的手段太多了，關鍵就是看他是不是硬要挑釁，如果你是第一個開槍，問題就大了，因為沒人搞得清楚他的真正目的，會變成各說各話，就跟2001年EP3共軍飛機跟美軍飛機撞上，會互相指責，但如果我們開的是第一槍，很容易陷入一個陷阱，就跟小學老師一樣，面對兩個同學糾紛，老師最後總是說：「再怎麼樣也不能先動手啊！」這是標準質疑。
至於他（中共）為何要抓住機會就搞大規模軍演，我的研判，第一、他自己要練習，第二、他要熟悉這個環境，第三、刺探你的反應能力，第四、消磨你的後勤能力，第五、警告你們老子就是要搞你搞定了，他目的有很多。
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至於「不對稱作戰」能發揮什麼作用？我打個比喻，假如對方派出一艘船，我們可以發明無人飛機，船靠近，就可以透過無人飛機把我們這裡離他（船）遠一點的小飛彈一直指向他，幹嘛一定要大船對他大船？
但是我們現在還是繼續造大船（軍艦），如果船的數量來計算，中國有350條、美國290條，我們比這些數字都少，這怎麼有辦法用這種對稱的方式去比？就是要用不對稱的方式，如果從飛機的數量來比，他（中共）這種第4代飛機以上的有1千多架耶，我們要怎麼比？
其實，我在任的時候就一直在推無人機，到現在問題是我們說這麼久「國防自主」到底搞出什麼名堂？這時候為何不好好利用美國？美國不是說要好好保護台灣？為何這些東西不給我？
結果我們要F16、戰車，他（美國）告訴你不要買這個東西，你要直升機他也不賣你，這倒底是他對還是你對？同樣到，無人機你也可以說，既然我的安全對你（美國）來說有關國家利益，那我跟你買這個東西。你現在還在搞無人機國家隊，當然可以繼續搞，再搞10年、20年，但現在情勢的變化很快，等你做出來已經來不及了。
「台灣反對派仇美揚中，是自己被認知了...」
問：就您來看兩岸軍力相差懸殊，但在認知戰、資訊戰上面我們也是落後嗎？您的不對稱作戰，除了無人機、刺針飛彈等武器外，還包括網路作戰嗎？
答：當然包括網路作戰，因為網路作戰一種是網路安全、一種是網路攻擊，另外就是你所謂的認知作戰，其實就是心理戰、宣傳戰，網路安全他把你基礎設施癱瘓當然要去注意，也應該去發展，如果你真的有能力把對方的基礎設施也癱瘓，你的保障就很多，問題是這些都是你很難驗證的東西。
就算老共把7-11超商的跑馬燈都侵入打一些標語，那些都沒什麼，那也不叫DDOS（阻斷服務攻擊），你也不能把7-11整個貨物的連線、金額連線都關掉。
至於認知戰，我並不覺得中國的認知戰有做得多好，反倒是台灣的反對派自己被認知，去批評美國，甚至有些群組去強調中國有多好，這些的起源都是因為痛恨執政黨（民進黨），他（中共）不用認知你，你自己被認知戰了，一開始就說打不過人家，這都是那些陸軍退伍將，陸軍怎麼可以自己講這種話？
如果說登陸打不過，那我們只要加強海空軍就好嘛，我剛開始的ODC（整體防衛構想）目標的確是設定在不讓敵人登陸立足，老美就來質問我，如果他立足了怎麼辦？人家需要的是下半段，你不讓敵人登陸立足算你成功，那萬一失敗了？人家就說你不是一個完整的防護。那假如立足了還是有方法來對付，國土防衛部隊就是一個方法。
美對中下達晶片禁令，影響解放軍智能化進程
問：美國最近對中國下達晶片禁令，這個對解放軍會有什麼影響？
答：當然會有影響，別的不講，現在解放軍都希望能智能化，就是要運用大量AI（人工智慧），AI的晶片是很先進的，中國自己不能製造，當然會影響他的智能化。
因為未來的戰爭一定朝全面性、自主性、智能化，我想像的未來戰爭是無數小型智能化小武器系統遍布，怎麼打也打不完，這對弱方、防守方是好消息，因為這種小東西成本低、自主化智能化的東西不能跑太遠，跑太遠的東西要夠大，夠大就容易被打，如果戰場在我們附近我就很容易用。
問：所以戰爭智能化晶片的應用，也是不對稱作戰的一環？
答：當然，當我們的雷達系統全部被摧毀時，我們怎麼知道敵人在哪裡？如果有很多網路化、智能化的這種小無人機，就可以幫我們知道敵人在哪裡，低成本的東西就能做得多，做得多成本就越低，越低的情況下就不怕被打。就跟海龜下蛋小海龜往海裡跑的道理一樣，因為他數量夠多，雖然中間會被吃掉一些，可能30%都無所謂，只要有70%就能繼續繁衍物種。
ROTC退訓率高的原因...
問：我們的兵源越來越少，除了不對稱作戰要如何提升國軍質量？怎麼看大學儲備軍官訓練團（ROTC）制度，如何深化台美軍事合作？政府在台灣成立ROTC，畢業後直接送到美國、和美軍對接訓練，這樣可行嗎？
答：ROTC就是不念軍校念民間學校，國防部給你補助，畢業後就能從軍。事實上我們軍官送到美軍去讀三軍官校、西點軍校、維吉尼亞軍校為數不少，ROTC現在有些人做一半就賠錢解約不讀了，其實我覺得這可以從幾個方向來講。
第一、他可能是覺得從軍沒價值，坦白講這就是社會對國軍的詬病，詬病原因是質不好，進來後就掃地、割草讓人家覺得沒有意義；第二、就是待遇，這是一個複雜的問題；第三、軍人的社會地位不好，我覺得我們最可以做但一直做不好的就是訓練內涵，沒有讓他覺得專長可以發揮自己的價值。
至於跟美國對接，其實國軍已經有制度了，甚至可以鼓勵ROTC讀一半，也可以去改考進入西點軍校或維吉尼亞軍校，至於畢業後開始從軍，要申請到美國大學修碩士，軍中也有這個制度，你有辦法就去考試，我們很多同儕都在國外接受碩博士。
現在ROTC退訓率過高的原因我覺得還是軍隊讓他的價值感不夠，訓練內涵一定要改，讓大家覺得到軍隊真的是在訓練，不是在掃地割草刷油漆。
現在有點惡性循環，因為社會價值不好、待遇不好，就吸引不了人才，變成不是人才的人來管理部隊，部隊就越來越糟、形象也越來越差，越來越差在公務員就會落到底層，但偏偏軍人又要保護國家最重要的事情，就會變成惡性循環。在美國、以色列是良性循環，在美國待遇比一般平民要好，給你的榮譽也這麼高，就會形成良性循環。
年輕人不願從軍？從恢復國軍形象、提升待遇訓練下手
問：這樣的情形在軍隊年輕化之後沒有改善嗎？
答：我也沒有看到多少改善，我覺得可以改善的尤其是陸軍，人數佔最多，要把訓練內涵、價值感提升，而不是天天怕不要出事、怕酒駕、又不敢訓練怕被告、這樣就是惡性循環。但也不能光怪軍隊，社會力量也要支持。
我們也要體諒國軍，不能讓他不敢管部隊，沒有經歷過這些，榮譽從哪來？榮譽是從嚴格的訓練出來的，雖然書沒你讀得好，但我受的苦比你多，你就會產生榮譽的那一面，就像爬天堂路你說有什麼意義？沒別的意義，就是自我肯定，我爬得遍體鱗傷，家人、女朋友在旁邊掉眼淚，可是抱在一起的時候價值感就出來了，我熬得過你熬不過嘛，那你要去把這些東西突顯，不能在待遇上突顯，就要把訓練做扎實一點。
每個人都怕，怎麼能弄出一個能戰的國軍？如何贏得人家尊重？人家中共2015年整個大改制，把三頭林立的軍區制度，改成三軍整合的戰區制度，這需要多大的改革，我們敢不敢做？大刀闊斧的改革。
問：現在軍方打算恢復一年兵役，目前民調看起來雖高，但年輕人提到延長兵役普遍都出現反彈，這個問題該怎麼解決？要如何說服？
答：「國土防衛部隊」就是不要讓他長期待在軍隊，因為大家都不願意待在軍隊，一方面怪民眾、一方面也怪軍中，尤其我們陸軍被人家詬病很厲害，說待在軍中就是浪費生命，那你就要改變你的訓練方式、部隊形象，那釜底抽薪的方法就是自願。
但自願來沒人願意每天待在裡面，那你一年來2次、每次1-2週，也不需要立正稍息、唱軍歌、答數，只要訓練如何實際操作武器、躲藏、分散、聯絡、組織，再給好的待遇、企業租稅的獎勵、不對稱武器、最好的特種作戰部隊來訓練技能，我們做給人家看，敵人自然會有警覺性，這就是解方，這樣才能靈活、存活力高，如果台灣到處都是這樣就有力量了。
小檔案_李喜明
生於1955年，中華民國海軍二級上將、海軍官校66年班，海軍指揮參謀學院、美國海軍戰爭學院畢業。
曾任參謀總長、國防部副部長、海軍司令，現任國防安全研究院戰略諮詢委員、台北政經學院和平與安全中心執行長、美國華府2049智庫客座資深研究員、政治大學社科院兼任教授。出身潛艦軍官，曾於1996年臺海危機時擔任海虎潛艦艦長，率艦出海執行作戰任務。於參謀總長任內提出「整體防衛構想」」（Overall Defense Concept）。
